ねらーず・ねりすとろじー

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2015年に消費税が13.5％になるぞー(＾o＾)／

1 ： やまのいも(京都府)：2008/11/21(金) 01:33:16.40 ID:2g++KMsu: ２０１５年に消費税１３．５％、試算提示

政府の経済財政諮問会議が開かれ、民間議員からは、「中福祉・中負担」の
社会保障制度を目指すには、２０１５年度に消費税率を１３．５％程度に
引き上げる必要があるとの試算が提示されました。

２０日の諮問会議では、年末までにまとめる社会保障と税制の抜本改革の
中期プログラムについて、本格的な議論を開始しました。

民間議員からは、「中福祉・低負担」の現状を改め、高齢化の進行にも対応した
持続可能な「中福祉・中負担」の社会保障制度を実現するためには、
２０１５年には消費税率を８．２％から８．５％引き上げる必要があるとの資料が提出されました。

諮問会議では今後、中期プログラムについて集中的に審議するとともに、
自民党税調と民間議員との非公式の意見交換なども行う予定です。（20日23:36）

http://news.tbs.co.jp/20081120/newseye/tbs_newseye3999119.html
2 ： レモン(東京都)：2008/11/21(金) 01:33:22.50 ID:5kNavTQb: みなさんガッテンして頂けましたでしょうか
6 ： さくらんぼ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:34:16.68 ID:SHfAhSs5: >>2
がってん
7 ： さくらんぼ(愛知県)：2008/11/21(金) 01:34:47.28 ID:bV1ABnLR: >>2
ガッデム
94 ： ブロッコリー(コネチカット州)：2008/11/21(金) 01:45:48.84 ID:WMxEm9cP: >>2
ガッテンガッテンガッテン
3 ： アジ(大阪府)：2008/11/21(金) 01:33:36.24 ID:ereKyBqB: 高級品だけにしろ
4 ： タラ(新潟県)：2008/11/21(金) 01:33:43.21 ID:fyo2lXXy: 消費する金が無い
8 ： タチウオ(福岡県)：2008/11/21(金) 01:34:49.00 ID:YE5eVLL8: 定額減税と定額給付金の財源を確保するための増税ですね
分かります
40 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 01:38:39.98 ID:4WmNQ/cW: >>8
何で2015年の消費税が財源になるんだよ
9 ： かぼちゃ(宮崎県)：2008/11/21(金) 01:35:17.83 ID:9ObA5V5D: はたしてそれまで生きているかどうか
10 ： ズッキーニ(三重県)：2008/11/21(金) 01:35:32.51 ID:R4Nimt/i: 日本を脱出して海外で移民として暮らしたほうがマシなレベル
11 ： ピーマン(埼玉県)：2008/11/21(金) 01:35:33.70 ID:yxXlxrMj: でかい買い物は済ませておかないとな
12 ： ブリ(東京都)：2008/11/21(金) 01:35:40.22 ID:aIsLmdzz: もちろん公務員の給料は据え置きです＾＾
13 ： エシャロット(広島県)：2008/11/21(金) 01:35:47.57 ID:N9WddulW: さすがに13.5%は暗算できる気がしない
101 ： えんどう(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:47:26.69 ID:t9BznW7F: >>13
0.27かけて2で割ればいいじゃん
14 ： マイワシ(関東・甲信越)：2008/11/21(金) 01:35:52.30 ID:9uKidWo6: 金持ち天国
15 ： ばれいしょ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:36:04.02 ID:uXKldtsA: 自殺大国まっしぐら
16 ： はくさい(東京都)：2008/11/21(金) 01:36:09.42 ID:Fsum/fo/: 公平に見えて不公平税ってわかってんの
17 ： れんこん(北海道)：2008/11/21(金) 01:36:15.96 ID:/2HY/54T: 公務員削減、議員年金廃止、宗教パチンコ課税、天下り役人殺害。

これくらいやれ。
64 ： エシャロット(空)：2008/11/21(金) 01:41:57.80 ID:s8+CDQa2: >>17
一部は賛成だ
18 ： スプラウト(catv?)：2008/11/21(金) 01:36:19.32 ID:2Z/0jQ/K: 全て軍事費に回せ！
19 ： ごぼう(東京都)：2008/11/21(金) 01:36:19.21 ID:E74Vw4cA: そろそろ家建てるか
20 ： アスパラガス(秋田県)：2008/11/21(金) 01:36:21.38 ID:cVvDAsnw: もう100円ショップじゃなくね？
21 ： えんどう(埼玉県)：2008/11/21(金) 01:36:35.80 ID:q07JbXU9: マジでもう駄目だこの国
22 ： キャベツ(大阪府)：2008/11/21(金) 01:36:36.25 ID:ZDx+ICGF: ５円チョコが５円で買えなくなるじゃないか
23 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:36:36.55 ID:rFNN4gcf: まあその頃は
リアル北斗の拳の時代だから
無意味なんだけどねｗ
24 ： ねぎ(京都府)：2008/11/21(金) 01:36:41.15 ID:gYK2ZVh+: もういい加減にしろよバカ
25 ： モロヘイヤ(東京都)：2008/11/21(金) 01:36:44.24 ID:mFLteqUT: 議員の数減らして公務員の給料減らせばぁ？
26 ： レモン(東京都)：2008/11/21(金) 01:36:55.76 ID:Ilpeskxm: 消費する金がない
生きている命がない
27 ： オリーブ(長屋)：2008/11/21(金) 01:37:06.40 ID:7Q4u8Mbq: もう安楽死しかない
27 ： オリーブ(長屋)：2008/11/21(金) 01:37:06.40 ID:7Q4u8Mbq: もう安楽死しかない
28 ： さつまいも(東日本)：2008/11/21(金) 01:37:10.20 ID:k5pxxvki: 消費税上げると輸出企業は何故か貰えるお金が増えるんだろ？
29 ： うり(catv?)：2008/11/21(金) 01:37:22.66 ID:1VPpoctQ: 何に使うの？
福祉とか嘘だよね？
30 ： ブロッコリー(長崎県)：2008/11/21(金) 01:37:31.55 ID:llNU7N5a: 必需品にはかからないんだよね？
31 ： わさび(東京都)：2008/11/21(金) 01:37:42.58 ID:Z809MOhp: 法人税も高くて、消費税も高い。

その税は全て公務員のタメ。意味分からん。もっと殺されないと理解できないのか？
この試算だって現状の公務員を維持した場合だろ。給料下げて、数減らせよ。
32 ： たけのこ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:37:44.69 ID:LcpDy8iP: 生活必需品は消費税なしって話が全く出てこないのはなんでなんだ
52 ： トリュフ(長野県)：2008/11/21(金) 01:39:42.60 ID:EaGh5drU: >>32
高額品に消費税のしわ寄せがいって例えば車とか売れなくなるでしょ
そうすると経団連とかがうるさいっしょ
34 ： なっとう(愛媛県)：2008/11/21(金) 01:37:54.52 ID:FjlD4vMF: なんで数字ばっかりで食品は除外するとか当たり前の議論が前に進まないの？
36 ： だいこん(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:38:10.97 ID:NF4LMgbl: いいからもう中国の植民地になれよ
この国の政治家と官僚チェンジしないと無理だわ
37 ： じゅんさい(不明なsoftbank)：2008/11/21(金) 01:38:22.17 ID:oE41BdcX: まぁサラリーマンの税金２倍に増やされるよりはましなんですけどねｗ
38 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/21(金) 01:38:25.97 ID:8kZuS5RH: そもそも老後の保障が主な目的だろ
こんなんじゃ老いる前に若者が死んじまうって
39 ： しゅんぎく(東京都)：2008/11/21(金) 01:38:39.66 ID:8+nYLqaK: タバコ1000円にしろっつってんだろ
41 ： スプラウト(catv?)：2008/11/21(金) 01:38:49.13 ID:2Z/0jQ/K: 内政なんて必要ない。
全ての予算を軍事費に回せ！
日本を強国にするべきだ。
42 ： アジ(長屋)：2008/11/21(金) 01:38:52.19 ID:iteRXb3G: ．５とか細かい数字はやめろ
43 ： しょうが(長屋)：2008/11/21(金) 01:38:52.09 ID:3tqWHR3a: その税金は何に使うんだよコラ
44 ： カキ(香川県)：2008/11/21(金) 01:38:54.06 ID:8EX2En7K: 消費税なんて全然公平じゃねえのにいつまで国民騙すつもりだよ
45 ： ささげ(東海)：2008/11/21(金) 01:38:54.49 ID:tw8zSY0U: 日本破滅や
46 ： ばれいしょ(埼玉県)：2008/11/21(金) 01:39:06.61 ID:o+tvg2cg: 10000円→11350円
47 ： はくさい(コネチカット州)：2008/11/21(金) 01:39:07.78 ID:fR+DYOL3: スーパーハイビジョンテレビｵﾜﾀ
48 ： レモン(東京都)：2008/11/21(金) 01:39:24.01 ID:Ilpeskxm: 所得税とか固定資産税上げればいいじゃん
なんでやらないの？
49 ： りんご(東京都)：2008/11/21(金) 01:39:26.22 ID:bDDJcxf9: これで、国民年金払わなくてもジーチャンになったら
お金をもらえるならいいよ、賛成する
じゃなきゃフザケンナ
50 ： ニシン(東京都)：2008/11/21(金) 01:39:28.33 ID:XJmqkX40: 試算なんてほとんどがデタラメなんだろ
54 ： サンマ(山形県)：2008/11/21(金) 01:39:47.82 ID:DXgDI+39: お断り状態
55 ： グリーンピース(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:39:48.26 ID:ITSUAoM7: あははははは
どうせ今回のアップして増えたお金も、くだらんことに使って結局足りなくなるんでしょ
次は何年後に何パーセント？一気に20いくか？
56 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/21(金) 01:40:01.03 ID:me1HzUSV: 地デジなんて場合じゃねえ
57 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 01:40:02.85 ID:4WmNQ/cW: 団塊の世代というお荷物抱えてんだから、こいつら養うためにも消費税アップは避けられない
定額減税や定額給付とは別問題
これらの政策をやらなくても消費税アップはしただろ
58 ： メロン(東京都)：2008/11/21(金) 01:40:33.90 ID:20vRYDUo: 公務員の給料は半額にしてセーフティネット化すればいい
下手に優秀な奴が公務員になっても私腹を肥やそうとするだけだ
58 ： メロン(東京都)：2008/11/21(金) 01:40:33.90 ID:20vRYDUo: 公務員の給料は半額にしてセーフティネット化すればいい
下手に優秀な奴が公務員になっても私腹を肥やそうとするだけだ
59 ： サヨリ(コネチカット州)：2008/11/21(金) 01:41:17.36 ID:Rh2/LO6A: だから複数税率制を検討しろよドクズ共が
60 ： イカ(山口県)：2008/11/21(金) 01:41:18.25 ID:CQtqpU/f: どうせ無駄遣いするんだろ
62 ： こまつな(東京都)：2008/11/21(金) 01:41:39.44 ID:4KAAmlDD: 利権と横領天下りに無駄遣いのツケが回ってきたぞ愚民共ー！＼（＾o＾）／
63 ： にんにく(静岡県)：2008/11/21(金) 01:41:47.30 ID:tQQtnxY6: 14%にしろよ
小数点死ねよ
72 ： アカガイ(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:42:52.82 ID:+J1iJeJg: >>63
むしろ切り上げて20%にしてほしい
84 ： セリ(大阪府)：2008/11/21(金) 01:44:17.59 ID:d8APm0iP: >>72
だよなぁ
消費税上がるのは別に構わないが中途半端な数字はかえって面倒
93 ： アカガイ(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:45:24.65 ID:+J1iJeJg: >>84
一億円の買い物してもたった2000万の消費税だしな
ブルジョアの俺たちには何てことない
67 ： つる菜(東京都)：2008/11/21(金) 01:42:24.31 ID:kvFRIWlG: 食品だけ据え置きにしろ
69 ： からし(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:42:40.90 ID:xlGqIR9g: 流石にこれはねーーーーーーーーーーよｗｗ
経団連の人間は全員殺害されろ
官僚は一部除けば上へ行くほどまともなんだから
今度は事務次官じゃなく経団連の総統と副総統殺せよな
70 ： あんず(愛知県)：2008/11/21(金) 01:42:44.04 ID:OQy3tzwf: まじで企業から金とれよ。国民なめすぎだろボケ。
71 ： タコ(東京都)：2008/11/21(金) 01:42:50.28 ID:17V1JV6T: CD先に買っとかないと
73 ： サワラ(コネチカット州)：2008/11/21(金) 01:43:08.14 ID:WMxEm9cP: まだ家買ってないよー
74 ： キス(中国地方)：2008/11/21(金) 01:43:19.28 ID:YiczwDcA: 民間議員ってなんなんですかぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？？？？？？？？
75 ： みつば(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:43:21.18 ID:5eII7sT7: もう中韓叩き辞めるわ
外圧で崩すしかこの腐った国家は治らないと悟った
77 ： カツオ(関東・甲信越)：2008/11/21(金) 01:43:30.08 ID:C8bPNQgb: ありえねー
そんなに消費税上げたら
マジで終わるぞこの国
78 ： サワラ(群馬県)：2008/11/21(金) 01:43:35.19 ID:Qb2Fkwlf: たけえよ糞
79 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 01:43:46.23 ID:oy9GcHjv: 団塊の福祉のためだろ？
80 ： イサキ(茨城県)：2008/11/21(金) 01:43:47.03 ID:bwkqqylD: 戻し税も13.5％でぼろ儲けですね
85 ： トマト(コネチカット州)：2008/11/21(金) 01:44:32.59 ID:y+o/fCHO: 法人税の暫定減税を止めれば増税しなくても大丈夫なようです
85 ： トマト(コネチカット州)：2008/11/21(金) 01:44:32.59 ID:y+o/fCHO: 法人税の暫定減税を止めれば増税しなくても大丈夫なようです
86 ： あんず(愛知県)：2008/11/21(金) 01:44:34.04 ID:OQy3tzwf: 社団
法人日本経済団体連合会

会長・副会長
２００８年１０月１日現在
（敬称略）
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会長
御手洗　冨士夫キヤノン会長
副会長
張　富士夫トヨタ自動車会長
三村　明夫新日本製鐵会長
渡　文明新日本石油会長
佐々木　幹夫三菱商事会長
中村　邦夫パナソニック会長
森田　富治郎第一生命保険会長
槍田　松瑩三井物産社長
榊原　定征東レ社長
前田　晃伸みずほフィナンシャルグループ社長
古川　一夫日立製作所社長
佃　和夫三菱重工業会長
氏家　純一野村ホールディングス会長
大橋　洋治全日本空輸会長
岩沙　弘道三井不動産社長
清水　正孝東京電力社長
87 ： アカガイ(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:44:35.99 ID:+J1iJeJg: つうか、消費税200%でいいんじゃね？
そうなれば必ず国民生活は保護されるよ
88 ： レモン(東京都)：2008/11/21(金) 01:44:41.33 ID:Ilpeskxm: 日本潰すか？
とりあえずモヒカンにしてくるわ
89 ： イカ(愛知県)：2008/11/21(金) 01:44:49.01 ID:oZ6vDqqP: ちゃんと還元されるんか？
90 ： コンブ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:45:00.39 ID:mag0Y41X: 在日の生活保護とかやめろ
外国人優遇ふざけるな
91 ： アーティチョーク(関東・甲信越)：2008/11/21(金) 01:45:19.09 ID:98uDSltM: 犯罪増えまくるな
警官も集団でボコられるんじゃね
92 ： アジ(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:45:19.42 ID:ds2zky8g: 13.5とかいっといて10にして安いだろ？とかな
95 ： こまつな(東京都)：2008/11/21(金) 01:46:19.59 ID:4KAAmlDD: 税率1000％にして全員生涯年金で暮らせば働かなくても生きていけるんじゃね？
96 ： しょうが(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:46:34.74 ID:atQgO6ZM: 温和な日本人でも暴動がおきそうなレベル
97 ： ガザミ(大阪府)：2008/11/21(金) 01:46:37.34 ID:PHEvyYU5: 実際には20%はいるだろ
98 ： ハマグリ(東海・関東)：2008/11/21(金) 01:46:44.60 ID:3JiqvOIH: 団塊の退職金の為に冷遇された世代が団塊の福祉のための増税をすんなり受け入れるのかね？
99 ： クレソン(千葉県)：2008/11/21(金) 01:47:03.88 ID:D+0YYnNY: こういう試算は高めにいうのが定石
これで実際10%とかだったらお得な気分だろ
107 ： タコ(東京都)：2008/11/21(金) 01:49:19.44 ID:17V1JV6T: >>99
そのうち民主党が
「消費税引き上げは10%にする、自民よりも庶民の味方だ」
みたいな事言い出すんですね
100 ： みつば(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:47:05.67 ID:5eII7sT7: 中韓とタック組んで腐った日本一緒に潰そうぜ
102 ： レモン(東京都)：2008/11/21(金) 01:47:32.79 ID:Ilpeskxm: GDPが上がらない＋デフレ
消費が冷え込んでるのが原因なんだから消費税はまずいだろ
溜め込んで資産抱えてるほど税金とられるシステム考えろよ
104 ： [―{}@{}@{}-] キンメダイ(長野県)：2008/11/21(金) 01:47:58.67 ID:/SdjCCA0: >>102
それだと資産税と相続税しかない
103 ： じゅんさい(不明なsoftbank)：2008/11/21(金) 01:47:42.35 ID:oE41BdcX: いっそ消費税５０％にしてその他の税金が一切かからなくした方がいいな
196 ： アーティチョーク(東京都)：2008/11/21(金) 02:17:18.65 ID:1npMzQZM: >>103
国内の観光産業がどうみても乙る
観光立国とか言って盛り上げてた人がいたから
いま観光系いったやつが乙る
105 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 01:48:02.05 ID:oy9GcHjv: 生活必需品にもちゃんとかけろよ
じゃないとケチ糞団塊からも搾り取れないから
あいつら贅沢品なんか絶対買わんぞ
108 ： すいか(兵庫県)：2008/11/21(金) 01:49:21.79 ID:xgLUJrcm: 麻生政権になってから福田政権以上に公務員改革が話題に
のぼらなくなった気がするんだが
109 ： レモン(東京都)：2008/11/21(金) 01:49:34.35 ID:Ilpeskxm: 半年ごとに期限付きの地域振興券２万円普及するとか
そういう政策もアリだと思うよ、税金は当然資産税、所得税から絞れや
110 ： あんず(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:49:56.40 ID:gW5PY3NI: その前に日本破綻してるだろ
111 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 01:50:11.60 ID:oy9GcHjv: 本当に今の老人世代は勝ち逃げだわ

一気に日本を潰して一気にツケを放りだしたな

教科書に日本をダメにした戦犯として永久に世代ごと晒し者にすべき
112 ： サワラ(catv?)：2008/11/21(金) 01:50:32.79 ID:Gtdn9X4Q: 医療や福祉は充実するのでしょうか
113 ： タラ(福岡県)：2008/11/21(金) 01:50:52.99 ID:UCXDI9Xk: 生活必需品以外は欧州並の税率で良い
116 ： メロン(神奈川県)：2008/11/21(金) 01:51:48.47 ID:s7eSsHRG: 進行形で終わっていくなー
117 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 01:52:22.38 ID:4WmNQ/cW: もっと金持ちから取るしかないのかな
117 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 01:52:22.38 ID:4WmNQ/cW: もっと金持ちから取るしかないのかな
126 ： そらまめ(長屋)：2008/11/21(金) 01:54:38.38 ID:V6iBpBfi: >>117
金持ちから取るからどんどん海外に逃げるんだよ。日本企業も国内冷遇すんだよ
131 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 01:55:51.88 ID:4WmNQ/cW: >>126
まあそれがあるんだよね
円高だから余計に海外に流れるかもしれんしね
118 ： そらまめ(長屋)：2008/11/21(金) 01:52:27.00 ID:V6iBpBfi: 公務員削減
パチンコ課税
宗教法人課税
所得税減税、累進課税率半減
法人税減税
譲渡税廃止
相続税半減
固定資産税廃止
証券関連税制全廃、配当のみ課税
年金廃止

これを10年以内に実行しろ
133 ： メバル(長屋)：2008/11/21(金) 01:55:56.21 ID:NNVHHlC2: >>118
ニート乙ｗ
134 ： まつたけ(愛知県)：2008/11/21(金) 01:55:56.86 ID:0yWBSw3H: >>118
あんたの言う通りや、大将
136 ： メバル(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:56:12.73 ID:WbM5TCIu: >>118
すばらしい案ですが
１個めで既にいきなり不可能な件について
204 ： つる菜(秋田県)：2008/11/21(金) 02:19:06.58 ID:egIzM6T5: >>118
＞固定資産税廃止
うむ
119 ： アーティチョーク(東京都)：2008/11/21(金) 01:52:40.05 ID:1npMzQZM: 消費税２０％って実質給料２０％ＯＦＦだぞ
最悪な時代に生んでくれたもんだ
120 ： パクチョイ(東日本)：2008/11/21(金) 01:52:47.97 ID:yQ0ciCvX: 極東のヨハネスブルグになる日も近いな
121 ： ガザミ(大阪府)：2008/11/21(金) 01:53:07.58 ID:PHEvyYU5: 日本人なら我慢できる
124 ： いちご(西日本)：2008/11/21(金) 01:54:33.40 ID:xTOhCbRu: でも北欧は給料の７割を税金で取られる。
日本も同じようにすれば良い。
132 ： つる菜(福島県)：2008/11/21(金) 01:55:53.34 ID:qf9x4d/r: >>124
それどうやって生活するの？
125 ： メバル(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:54:35.15 ID:WbM5TCIu: 消費税は在日も自営業も老人もみんな公平に払うわけだからいいと思う

だけど、最終的には20％くらいまであげないと無理だろ
127 ： ヒジキ(埼玉県)：2008/11/21(金) 01:55:12.08 ID:30mLIWCJ: 厚生労働省殺人事件の犯人をはやく挙げないと暗殺が横行しそうです
128 ： セロリ(大阪府)：2008/11/21(金) 01:55:25.86 ID:Wel6nL3J: 議席減らしていいだろ
あいつら国会中に寝てたり欠席してんだぜ？
129 ： サヨリ(東京都)：2008/11/21(金) 01:55:44.54 ID:SA9OMhmY: 団塊勝ち組すぎだろマジで
130 ： そらまめ(長屋)：2008/11/21(金) 01:55:50.41 ID:V6iBpBfi: アメリカ行く！毎日ハーフパウンダーとピザ食べる！
135 ： ピーマン(大阪府)：2008/11/21(金) 01:56:09.42 ID:eaLdFgqX: 就職したら物買う余裕もなくなるだろうし別におｋ
137 ： アピオス(千葉県)：2008/11/21(金) 01:56:45.97 ID:LCMTUWmd: 消費税20%になったら何も買えんｗ
138 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 01:56:50.67 ID:oy9GcHjv: パチンコ税と創価税と在日税をやれよ
それからだ　庶民に集るのは
139 ： パクチョイ(東日本)：2008/11/21(金) 01:57:26.83 ID:yQ0ciCvX: こりゃ団塊狩りが横行するな
143 ： カキ(香川県)：2008/11/21(金) 01:58:38.11 ID:8EX2En7K: >>139
冗談抜きで世代間闘争が起きてももうおかしくない状態だな
141 ： アカガイ(岐阜県)：2008/11/21(金) 01:58:32.71 ID:7w/I1JVl: 老人にやさしくて若者が苦しんで自殺する国日本
142 ： ねぎ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 01:58:33.95 ID:+B+sHQGd: もう中国人になりたい心境だ
こんな国に税金払うなんて馬鹿らしくなるわ
144 ： サワラ(福島県)：2008/11/21(金) 01:58:56.09 ID:ISiCX0B7: 増えた8.5%は公務員と議員の給料になるだけじゃ
146 ： キンメダイ(茨城県)：2008/11/21(金) 02:00:11.83 ID:8Jk2rJFp: >>144
これ言ったのは民間議員だぞ
145 ： えだまめ(長屋)：2008/11/21(金) 01:59:16.89 ID:1OsV70UM: 消費税が13.5%になると、企業は外注に13.5%の値引きを要求してきたりするから零細は悲しい。
145 ： えだまめ(長屋)：2008/11/21(金) 01:59:16.89 ID:1OsV70UM: 消費税が13.5%になると、企業は外注に13.5%の値引きを要求してきたりするから零細は悲しい。
148 ： いちご(西日本)：2008/11/21(金) 02:00:25.25 ID:xTOhCbRu: 中国でも消費税17％なんだよね。
日用品は安いと言っても、６％くらい。
149 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:00:27.98 ID:4WmNQ/cW: 中国はもっと大変だぞ
一人っ子政策で日本よりもいびつな人口構造だから
数億人の高齢者を支えなければならない
153 ： まつたけ(愛知県)：2008/11/21(金) 02:02:05.02 ID:0yWBSw3H: >>149
や、やったー
155 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 02:02:44.60 ID:oy9GcHjv: >>149
だけど、中国はばっさり間引きしても許されそうだな
159 ： マンゴー(東京都)：2008/11/21(金) 02:03:34.08 ID:YgtuSHdJ: >>149
苦しくなったら日本へ移民するから大丈夫
163 ： カレイ(兵庫県)：2008/11/21(金) 02:04:24.02 ID:AbmdbR9a: >>149
民主主義じゃないから高齢者切り捨て放題
150 ： そらまめ(長屋)：2008/11/21(金) 02:01:12.70 ID:V6iBpBfi: せめて証券関連税制全廃、配当のみ課税してちょ
151 ： えだまめ(神奈川県)：2008/11/21(金) 02:01:16.44 ID:kALPIlvP: 甘い汁吸ってる奴らを死刑にすれば節約になる
152 ： いちご(西日本)：2008/11/21(金) 02:01:30.67 ID:xTOhCbRu: 日本安い。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/nyumon/img/ill13_01.gif
157 ： じゅんさい(不明なsoftbank)：2008/11/21(金) 02:03:27.76 ID:oE41BdcX: >>152
デンマークはともかく
中国がその分を社会福祉に当ててるとは思えないな
170 ： つまみ菜(大阪府)：2008/11/21(金) 02:06:44.62 ID:H0X8FY8C: >>152
物価がちがうわな
176 ： そらまめ(長屋)：2008/11/21(金) 02:09:30.11 ID:V6iBpBfi: >>152
福祉大国目指すのか経済大国目指すのかわかんないよね
外国は消費税高くても日本みたいに他の税金が無いし
158 ： メバル(西日本)：2008/11/21(金) 02:03:28.72 ID:HNjnkEke: 鼠が死ぬまで大人しくしていると思わない方がいい
今手痛い反撃で面食らっているだろ
モラルとか道徳などの歯止めが利かなくなるであろう将来、
この国はどうなっているんだろうな
160 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:04:15.99 ID:AEMTe5xZ: 年収に対して払う比率は貧乏人ほど高くなるのが消費税
162 ： ノリ(兵庫県)：2008/11/21(金) 02:04:21.19 ID:MU2IjmU+: とりあえず累進課税制度を廃止して
消費税を２５％くらいにまであげてほしい
164 ： さくらんぼ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:04:27.79 ID:SHfAhSs5: ようするに生活水準さげろよってことだろ？
165 ： アピオス(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:04:35.39 ID:XHeUKbng: アメリカはもう終わった国だから移民するなら中国じゃね
166 ： サヨリ(長野県)：2008/11/21(金) 02:05:03.24 ID:61ocW8gb: 中福祉・低負担とか嘘だから。
日本は教育福祉予算も低い小さい政府だから。
173 ： メバル(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:08:42.91 ID:WbM5TCIu: >>166
日本がいいのは医療保険制度なんだけど
これも崩壊しかかってるなあ・・・
168 ： アピオス(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:06:21.48 ID:XHeUKbng: アメリカ弱ってる今が日本侵攻のチャンスですよ中国様
169 ： マイワシ(関東・甲信越)：2008/11/21(金) 02:06:27.82 ID:kpFVucTA: 税金の不正使用や年末のばらまき道路工事は終身刑にしろ
171 ： まつたけ(愛知県)：2008/11/21(金) 02:07:00.03 ID:0yWBSw3H: レーガノミクスがさぁ、もう完璧に破綻したわけだよ
日本もそれの真似ゴトをしてきたんだからさっさと舵切れよ
と、言いたいけど、不況下で中道左派的な政策をとってもよけい血が出るからなーあー
172 ： サヨリ(長野県)：2008/11/21(金) 02:07:59.01 ID:61ocW8gb: ２０１５年に消費税１３．５％にしたらまず確実に財政破綻するな。
２％上げただけでGDPが１割減ったんだから３割くらい減るだろ。
税収も３０兆に落ちるな。
174 ： かぼちゃ(コネチカット州)：2008/11/21(金) 02:08:54.37 ID:RWxHBH1I: 何％まで上がったら革命おきるの？
175 ： アーティチョーク(東京都)：2008/11/21(金) 02:09:15.64 ID:1npMzQZM: もう半分以上社会主義国だよなぁ・・・・
民間労働者には資本主義押し付けてるのに
こういう税金とか社会主義臭すぎる
177 ： りんご(東京都)：2008/11/21(金) 02:10:25.53 ID:qBBGttGD: 常識的な税率ならいくら消費税上げてもいいから外国みたいに食料品とか
生活用品は非課税にしろよ。日本は全部だから生活に直撃して一気に
景気が悪くなるんだよ。
179 ： まつたけ(愛知県)：2008/11/21(金) 02:11:09.68 ID:0yWBSw3H: >>177
一応そうするってケツアナが言ってた
179 ： まつたけ(愛知県)：2008/11/21(金) 02:11:09.68 ID:0yWBSw3H: >>177
一応そうするってケツアナが言ってた
184 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 02:13:17.69 ID:oy9GcHjv: >>177
それだと団塊がますますウマーだなあ
210 ： りんご(東京都)：2008/11/21(金) 02:21:24.93 ID:qBBGttGD: >>184
でもまあ物価は一定じゃないしさ、意図的に軽いインフレ起こして
働いてる層の給料上げるとか、色々あるんじゃないかなぁ
178 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 02:11:03.68 ID:oy9GcHjv: １％でも文句言ってた国民なのにな
186 ： さくらんぼ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:13:39.76 ID:SHfAhSs5: そろそろお前ら黙らすためにネットに課金してくるだろうね。
反対する奴はいねーだろーから国籍法並みの早さで可決だろーなぁ。
191 ： きんかん(福岡県)：2008/11/21(金) 02:15:10.62 ID:5cqwkGDy: >>186
もう金払ってるが
214 ： さくらんぼ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:23:08.37 ID:SHfAhSs5: >>191
タバコ税みたいに中毒患者狙い撃ちになるってことだ。
永遠の暫定税率て感じか。
188 ： ブリ(東京都)：2008/11/21(金) 02:13:53.88 ID:YfFJ65Ac: 不況で増税って何がしたいんだよ
189 ： じゅんさい(不明なsoftbank)：2008/11/21(金) 02:14:15.69 ID:oE41BdcX: ・生活必需品の消費税を無くして他は上げる　←経団連等の圧力がかかる
・消費税を現状維持　←国家がじわじわ破綻する
・消費税全部上げる　←国民から大批判
192 ： スプラウト(東京都)：2008/11/21(金) 02:15:35.77 ID:EW/90yur: 生活用品は据え置きにしてもらわないと万引きとトイレットペーパー持ち去りが増える
193 ： マダイ(関東)：2008/11/21(金) 02:15:44.00 ID:ilqLF7tt: これ今決定したとして発表されたら多分5～6人は刺されるぞ
いくらなんでも国民をバカにし過ぎだ。
194 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:16:50.31 ID:4WmNQ/cW: でも課税対象を「生活必需品以外」となると結構モメそうだな
様々な産業間で対立が起こるかもな
201 ： カツオ(dion軍)：2008/11/21(金) 02:18:15.04 ID:vjGauggi: で、福祉はデンマーク並みになるんだろうね？
208 ： アナゴ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:19:47.45 ID:YkXZDEFa: 自動車の消費税はもっと上げてもいいよな
209 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:19:59.27 ID:AEMTe5xZ: 生活保護があるかぎり恐れることはない
209 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:19:59.27 ID:AEMTe5xZ: 生活保護があるかぎり恐れることはない
213 ： ノリ(東京都)：2008/11/21(金) 02:22:47.30 ID:+OLhyXf1: そんなに税金何に使うん？
219 ： さくらんぼ(東京都)：2008/11/21(金) 02:25:25.94 ID:u7T1ItDD: >>213
老いぼれ年金とか官
216 ： タチウオ(岐阜県)：2008/11/21(金) 02:23:36.01 ID:L5dKAaSi: インフレは絶対くるでしょ
政府がインフレ起こす気まんまんじゃん
217 ： マダイ(北海道)：2008/11/21(金) 02:24:20.44 ID:2BYs0/C0: >>216
はあ？
デフレ政策だろどうみても
220 ： タチウオ(岐阜県)：2008/11/21(金) 02:25:44.54 ID:L5dKAaSi: >>217
世界的にお金じゃぶじゃぶだし
なんとなくだけど
222 ：なす：2008/11/21(金) 02:26:44.27 ID:jvAKPPY5: 公務員の平均年収は公務員を除く国民の平均年収から同等かマイナス5%の年動制にしろ
そしたら少しは国民の為に働くだろう
224 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:28:11.48 ID:4WmNQ/cW: >>222
誰も公務員になりたがらない
225 ： パイナップル(三重県)：2008/11/21(金) 02:29:14.85 ID:oy9GcHjv: >>224
なりたがるやつはいるから安心せい
231 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:31:43.41 ID:4WmNQ/cW: >>225
堺屋太一の本に書いてあったと思うが、昔のドイツ軍の人材起用の鉄則として
「無能だけどやる気だけある人間」は使っちゃいけないそうだ
一番いいのは「有能でやる気のない人間」だとか
238 ： ビーツ(山形県)：2008/11/21(金) 02:35:06.53 ID:qplmgQib: >>231
不真面目で優秀な奴が最強なんだよな
239 ： からし(東京都)：2008/11/21(金) 02:35:41.68 ID:uF6OzQNb: >>231
ゼークト式だな
それ違う
頭良くて勤勉→参謀にしとけ
頭良くて怠けもの→前線指揮官にしろ、死にたくないと思わせればいい働きする
頭悪くて怠け者→言われたことしかできないが、兵隊はそれで充分
頭悪くて勤勉→追い出すが銃殺、間違った命令でも延々とやり続け状況が悪化する
244 ： キス(静岡県)：2008/11/21(金) 02:37:20.19 ID:bLXvxdlT: >>239
なるほどな
255 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 02:40:46.99 ID:4WmNQ/cW: >>239
そんなんだったか
堺屋のどの本に書かれたか忘れちった
257 ： 梅(東京都)：2008/11/21(金) 02:41:20.50 ID:+LQ1GsRj: >>231
無能だけどやる気がない俺はどうすればいいの？
259 ： からし(東京都)：2008/11/21(金) 02:43:10.88 ID:uF6OzQNb: >>257
偉い人にこき使われてブーブー言ってるのが似合ってるらしいぜ
まあ俺もだ
223 ： ぶどう(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:27:32.95 ID:q4WlxvjX: 法人税とか所得税とか相続税とかの税率をもとに戻す気はまったくないたんだなあ。
潔いぐらい、消費税一本で試算してるな。
226 ： カマス(東京都)：2008/11/21(金) 02:29:18.53 ID:YAiRveMX: 今から節約して金貯めとかなきゃ大変だな
227 ： アスパラガス(東京都)：2008/11/21(金) 02:29:20.23 ID:jk5HyPCg: まあ公務員の年収を民間の平均にするだけで
消費税なんかいらないくらいの税収が確保できるんだけどな
229 ： マダイ(北海道)：2008/11/21(金) 02:30:49.37 ID:2BYs0/C0: >>227
税収が減るよ？
まるまる公共事業にあてるならわかるけど
228 ： すだち(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:29:46.74 ID:LZB0MvYN: 公務員税取れよ
234 ： さくらんぼ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:32:52.11 ID:SHfAhSs5: >>228
公務員税手当てとか作っちゃうから無意味
230 ： ズッキーニ(福島県)：2008/11/21(金) 02:31:33.15 ID:h6Y4FlIt: 早く地球消滅してくれ
232 ：なす：2008/11/21(金) 02:32:05.51 ID:jvAKPPY5: >>230
うむっ
243 ： からし(東日本)：2008/11/21(金) 02:37:12.14 ID:OsY+HMnL: 物品税復活しろよ
245 ： そらまめ(埼玉県)：2008/11/21(金) 02:38:10.86 ID:er8apZ8j: ちゃんと必要なところに金が回るならいいけど
今までのやり方をみていると政治家・役人の懐に入る額が増えるだけだろ
246 ： きゅうり(大阪府)：2008/11/21(金) 02:38:20.66 ID:HqUMapwE: 食料品だけ0にして
13.5なんて半端だから10％にしろよな
248 ： アナゴ(新潟・東北)：2008/11/21(金) 02:39:03.82 ID:lwTCXeBM: つうか自衛隊なくせよ!

戦争しない国なんだろ!?

俺低学歴だけどさ、そのぐらいのことは分かるよ!

政治家の皆さんには
国民が安心して子供を産める将来に希望を持てる日本にしていただきたいよ!
254 ： からし(東京都)：2008/11/21(金) 02:40:27.27 ID:uF6OzQNb: >>248
釣りじゃなければ確かに低学歴だ
249 ： おかひじき(愛知県)：2008/11/21(金) 02:39:19.68 ID:Z7I6QxCY: タバコと酒のの税金倍でいいじゃん
250 ： ノリ(三重県)：2008/11/21(金) 02:39:23.80 ID:fhzG7+Y7: 13.5パーってうまい棒一本いくらになるんだ
251 ： りんご(東京都)：2008/11/21(金) 02:39:29.18 ID:ihnBO1Np: 7年も先のことなんて知らん
258 ： 柿(大阪府)：2008/11/21(金) 02:42:46.21 ID:xTMcroVU: 2015年は団塊が全員、年金もらう年だから

 http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-p.gif

今の30代を働き蜂にして、消費税上げないと
年金渡せれない
260 ： ハマグリ(東海・関東)：2008/11/21(金) 02:43:55.47 ID:3JiqvOIH: んで若者はますます消費から遠ざかるってわけだ
車も酒もタバコも要らない
本も読まなきゃ旅行もしない
貯金残高が増えていくのが楽しみってか？
つまんねぇ世の中だな
65歳以上の奴らが一斉にいなくならないかなぁ～
261 ： ささげ(東海)：2008/11/21(金) 02:44:24.79 ID:tw8zSY0U: 何も買えんで不景気促進しただけで終わるな
日本国民総フルボッコ
262 ： スプラウト(アラバマ州)：2008/11/21(金) 02:47:46.27 ID:e9bhQxnb: 今の官4割摂取状態って一揆が起きた江戸時代より酷いらしいな
266 ： ゆず(千葉県)：2008/11/21(金) 03:08:37.86 ID:4WmNQ/cW: -------------------------------------------------------------------------------------
…スタッフ（参謀）を育てることはどこの国でも難しい。ドイツ参謀本部の人材登用の基準は実に参考
になる。人間の基準を能力と意欲に分け、まず第一に登用するのは「能力があって意欲のない者」、
第二が「能力も意欲もない者」、第三が「能力、意欲共にある者」そして第四の絶対に出世させては
ならないのは「意欲があって能力のない者」だ、という。
　これはきわめて大事な基準である。能力も意欲もない者を、能力も意欲もある者より優先して登用
すべきだというところなどは、特にそうである。もちろんこれは、放っておけば意欲のある者がどんど
ん出世してしまうという現実を知っての上のことだろう。また上か下かに有能な人間がいれば、その
下には必ずしもそれほど能力のある人は必要でないという、組み合わせの妙を考えたという意味も
あるであろう。
（堺屋太一『歴史からの発想』）

　近代において、参謀の地位を確立した最初の組織はプロイセン陸軍、のちのドイツ参謀本部であ
る。ここには、参謀の人事評価について注目すべき基準があった。まず各人の評価を「能力」と「意
欲」に分け、参謀として最も要職に付けるべき人材は、「能力大にして意欲小」なる者、次は「能力・意
欲共に大」なる者、第三は「能力・意欲共に小」なる者とし、絶対に要職に付けてはならないのは「能
力小にして意欲大」なる者としている。
　能力が乏しいのに意欲満々の者が要職の参謀となれば、不適切な計画や作戦を立案するばかり
か、自己の案に固執し軍全体の均衡を失わせる恐れがあるからだ。
　参謀は創造力に富んだ企画好きでなければならないが、それがトップまたは中央管理機構に拒絶
された時には、固執しない発想の軽さが必要なのだ。実際、能力十分な参謀なら、ただ一つの案に
固執することはない。次々と新しい計画、作戦を創造できるはずである。
（堺屋太一『組織の盛衰』）
-------------------------------------------------------------------------------------
これが本当の話かどうかはわからんけど
267 ： からし(東京都)：2008/11/21(金) 03:11:17.72 ID:uF6OzQNb: >>266
だからゼークト式だろ

有名な話
268 ： サンマ(catv?)：2008/11/21(金) 03:13:46.50 ID:ntmPGqTs: 毟り取られるだけでまったく保護されない若者がどんどんホームレスになる。
国力が低下するので外国人労働者をガンガン入れる。日本終了。ありがとうございました。
余命10年程度の老人だけが暴利を貪り後には北斗の拳の世界が残されるのであった。
270 ： トビウオ(東京都)：2008/11/21(金) 03:19:52.49 ID:axrjmDyf: 早くニートとホームレスを地方に移し農業させろ。
271 ： アジ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 03:21:07.80 ID:zhm2XKdq: 生活必需品に対しては、消費税を適用するな。
他の先進国の、そうゆうところは真似しろよ。
271 ： アジ(アラバマ州)：2008/11/21(金) 03:21:07.80 ID:zhm2XKdq: 生活必需品に対しては、消費税を適用するな。
他の先進国の、そうゆうところは真似しろよ。
272 ： さといも(コネチカット州)：2008/11/21(金) 03:22:36.22 ID:kPHDxLIi

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2015年に消費税が13.5％になるぞー(＾o＾)／